Diskusia

Diskusia (45 reakcií )

  • .

    15.10.2009 / mircik / Reagovať

    dost kontroverzny navrh, ktory samozrejme v ziadnom pripade neprejde, minimalne nie v tejto podobe..

    banky by prisli o velku cast svojho biznisu a nehnutelnosti by museli vyrazne zlacniet, nakolko by sa na ne prestalo nahliadat ako na investicny artikel. Co samozrejme nevyhovuje tym kvantam investicnych spolocnosti, konzultantov atd.. cize je imho nemyslitelne, aby nieco taketo uzrelo svetlo sveta...

    osobne by som ale takyto navrh privital, aspon by sa ukazalo, aka je realna hodnota nehnutelnosti u nas..

    • Re: .

      15.10.2009 / gastrosik / Reagovať

      nic by nezlacnelo, pretoze by sa zacalo z hypouveru financovat len 40% a ostatok by sa kryl z inych uverov, asi spotrebnych. Banky by si prisli aj tak na svoje a dokonca by mohli zhrabnut este viac, lebo "spotrebak" je/by bol drahsi.

      Ked raz ludia potrebuju na zabezpecenie byvania 70-80%, aj ho budu potrebovat a ziaden regulativ na tom nic nezmeni. (leda ze by hned dalsim regulativom urcili maximalnu cenu nebhnutelnosti :DDD )

      • Re: Re: .

        15.10.2009 / Frayer / Reagovať

        Nesuhlasim.
        Ceny nehnutelnosti vyrazne urcuje uverova paka. Nakoniec byty sa nepredavaju za spotrebovany material (za naklady) ale su formou investovania. Cize celkova cena odraza dopyt/ponuky v sucinnosti s uverovymi moznostami (samozrejme na ceny vplyva este podstatne viac ale menej dolezitych faktorov ja by som povedal ze tie spomenute kludne zodpovedaju az 80% ceny).

        Urcite by padli ceny nehnutelnosti a spominany navrh by podla mna sposobil doslova SOK pre mnohych kupcov, developerov, investorov.

        Spotrebny uver ma vyssi urok, neco by niekomu bolo dobre financovat nehnutelnost s vyssimi urokmi za kazdy cenu...?
        Hypoteka su vzdy najlacnejsie peniaze.

        Mne sa paci vyjadrenie bank, ze nech sa ponecha na bankach odhadnutie rizika pozicanych penazi na nehnutelnost (investicne riziko)... Vraj nech sa im do toho nestara stat, vlada.
        Dobre je potom, ked ich vlada/stat musi zachranovat aby neskrachovali a zostatnovat pretoze si NEODHADLI spravne investicne riziko
        :D
        Jeden sa vyhovara na druheho!

        • Re: Re: Re: .

          15.10.2009 / gastrosik / Reagovať

          ale s bytom to mas ako s fidorkou, "ked musis, tak musis" :) nie vsetky su totiz ponimane ako investicie, ale aj ako nutnost.

          Iste, zatriaslo by to trhom a ludia by sa aspon tak lahko nezadlzovali na tak ohromne sumy, ale uz aj dnes je (bolo) bezne, ze celu sumu na byt skladas z hypouveru + spotrebneho, vid v nedavnej dobe popularne 100-125% hypoteky (tusim to bola 80-90% hypo a doplnena spotrebnym uverom) A naco to bolo dobre? No lebo chlapec/dievca prisiel k dobrej robote a vo svojej nedockavosti a vidine buduceho blahobytu si kupil a rovno zariadil byt vysoko nad svoje pomery, ci len bol schopny zaplatit celu trhovu cenu nehnutelnosti, aj ked bola nad odhad.

          A banka si tak nasla dlhodobeho "sluzobnika" co bude financovat jej naklady zo zderskeho uroku....

          • Re: Re: Re: Re: .

            16.10.2009 / Frayer / Reagovať

            clovek vraj musi len zomriet...

            Vzdy sa da volit najom pred kupou, obzvlast v neistych casoch.

      • Re: Re: .

        15.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

        Ja potom navrhujem regulovat aj regulativ maximalne regulovanej ceny a zaroven reguloval maximalne LTV a reguloval aj kolko moze banka...regulacia, regulacia, regulacia...

        Casom bude asi prave slovo 'regulacia' synonymom Europskej unie...

  • Uplna hlupost...

    15.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

    ...dalsi pokus o nutenu regulaciu trhu.

    Podla mojho navrhu ide o rovnaku hlupost ako ked sa banky predbiehali v LTV nad 100%. Myslim ze VUB mala chvilu 125% LTV... Z extremu do extremu.

    Skor by som otvaral otazku hodnoty nehnutelnosti a jej stanovenie. Aj samotne banky maju v tom riadny chaos...

    Ak by sa trh reguloval na 40%, neviem si predstavit aby som kupit nehnutelnost drahsiu ako 30,000 EUR...

    • Re: Uplna hlupost...

      15.10.2009 / gastrosik / Reagovať

      tiez si myslim ze tento navrh ma tak nanajvys zivotnost do prveho stretnutia lobistov stavebnych a realitnych firiem s predstavitelmi EP ;)

    • Re: Uplna hlupost...

      16.10.2009 / noblesa / Reagovať

      Jednoducho. Ta nehnutelnost dnes drahsia ako 30tis eur by zrazu stala cca o polovicu menej.

      • Re: Re: Uplna hlupost...

        16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

        ;) mam schopnost usetrit mesacne do 20 EUR, co je rocne 240 EUR. Na byt by som nechcel setrit viac ako 5 rokov, cize budem mat 1,200 EUR (samozrejme plus zlozene urocenie a bla bla), nech je to 2,000 EUR. Co je 60% mojej equity, cize som horuci kupujuci na kupu bytu za 3,333 EUR, preda niekto?

        • Re: Re: Re: Uplna hlupost...

          16.10.2009 / martin33 / Reagovať

          Pri moznosti usetrit 20 EUR si kandidatom na kupu stanu, nie bytu. Nezavisle od toho, ci ti daju hypoteku, alebo nie :-)
          Predstavme si realnejsiu situaciu. "Nebublinovu" cenu novostavby strednej triedy v Bratislave odhadujem na cca. 1000 €/m2. Je to cena, ktora pokryje naklady a primerany zisk developera. Teda 3 izbovy byt cca. 70 m2 (minimum pre rodinu) stoji cca. 70 000 €.
          Pri kupe bytu treba mat hotovost 60% z ceny, teda 42 000 €. Ak predpokladame dobu sporenia 5 rokov, vychadza to na 700 € mesacne. Pri cistom prijme paru 1200 € (v BA celkom realne), ostava na ostatne zivotne potreby 500 €. To staci na zakladne zivobytie. Samozrejme to vyzaduje extremnu zodpovednost a za tych 5 rokov sporenia treba byvat u rodicov, nekupovat ziadne zbytocne veci, nechodit na dovolenky. Je to narocne, ale realizovatelne.
          Treba si uvedomit, ze kupa bytu, alebo domu v meste, nebola nikdy v historii zalezitostou pre stredne vrstvy, ale len pre najbohatsich. vacsina obyvatelstva v mestach byvala v prenajme a pravdepodobne sa k tomuto modelu znova bude nutne vratit.

          • Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

            16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

            Stan ako Muhamad ;)

            Zakladny problem je v tom ze ja setrit nechcem. Radsej pouzijem uver a ten budem splacat ako by som si odkladal do vankusa a uzival neskor.

            Mam vela rokov a uz sa mi nechce na nic cakat ;)

            • Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

              16.10.2009 / martin33 / Reagovať

              Ak sa ti nechce cakat, tak si musis byt prenajat. Ako som pisal vyssie, vlastnictvo bytu je z historickeho hladiska urcene len pre tie bohatsie vrstvy.

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

                A to prave nechcem, chcem hypo a kalkulovat s exitovou cenou.

                Ale ako pani z nasej medianmy a statistikou trpiacej EU mi to chcu zakazat ;(

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                  16.10.2009 / martin33 / Reagovať

                  Ale ekonomicke zakony nezaujima co chces a co nechces :-)

          • Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

            16.10.2009 / Midzi / Reagovať

            aha takze pokial nie som z Bratislavi tak nemam narok na byt, fakt logicke myslenie.

            Ked mas cisty prijem paru 1200€ tak len na najom daju cca 400€. Teda ak nechcu byvat v 3izb s dalsimi 3 parmi. Dalej si zober ze sa nemozu ist najest k rodicom ale vsetko si kupia sami. Cize dalsich min cca 200€. Dalej si ztober ze este aj nieco treba kupit na seba a nieco dat na cestovanie. 200€.

            Ked to zratas tak im ostane 400e a to nejdu na dovolenku, nekupuju zbytocnosti. Rocne tak usetria az 4800€ co je za 5r 24 000€. Ak by to malo byt tych 60% tak by byt nesmel stat viac ako 40 000€ co pri tvojich cenach je tak 40m2. Takze dakujem za take byvanie.

            • Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

              16.10.2009 / mircik / Reagovať

              on ale pisal o novostavbe.. nemusis predsa byvat v novostavbe.. Ak by platila podmienka, ze bez vplyvu bubliny by bola predajna cena v beznej novostavbe v BA okolo 1000 eur, predajna cena v beznom starsom byte by bola na urovni 50 - 60 % z tejto ceny tak, ako je tomu aj dnes.. a to si v pohode mozes dovolit..

              ak aj napriek tomu budes chciet byvat v novom, mozees si predsa stale pozicat (za vyssi urok) alebo dlhsie setrit.. rozhodnutie je na tebe

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                16.10.2009 / Midzi / Reagovať

                ano ale nezabudni ze aj ten plat je tak vysoky vdaka tomu ze ceny stupaju, kedze aj to ovplyvnuje rast platov. Ked byty stali tolko tak par aj v BA zarabal dokopy 700€ a to si hovorili ako dobre zarabaju. A na to tu zabudate. Ja som si tiez az teraz kupil byt na hypo lebo vtedy aj ked to bolo lacne tak som aj tak na to nemal.

            • Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

              16.10.2009 / xartex / Reagovať

              Ako pisal Frayer vyssie, cena nehnutelnosti je dana viac jeho investicnou navratnostou ako skutocnymi nakladmi na jej postavenie. Preto, ak bude stav spolocnosti taky, ze priemerny clovek sa sporenim dostane na tych povedzme 24 000, tak ponuka bude musiet adekvatne reagovat -> pokles cien. Ten rozdiel medzi realnymi nakladmi a trhovou cenou je naozaj dostatocne velky na to aby sa trhova cena mohla vyrazne posunut smerom dole.

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                18.10.2009 / Frayer / Reagovať

                v podstate SUHLAS

                otazne je ci danych 40% bude vobec zaujimave pre developing (stavbu budov)

                ono ak ma niekto skusenost co vsetko treba vypapierovat a co vsetko treba zariadit ak chce clovek rozhybat stavbu tak myslim, ze vie o com hovorim....

                Proste aby ten posun dole nebol tak dramaticky (posun k nakladom), ze sa to nikomu nebude chciet realizovat (kedze ziskovost = odmena bude relativne nizka).

    • Re: Uplna hlupost...

      16.10.2009 / xartex / Reagovať

      rozmyslas uplne zle, pretoze vychadzas z dnesnych hypotekami nafuknutych cien nehnutelnosti. Spomen si na ceny nehnutelnosti na SK pred prichodom hypotek...

      • Re: Re: Uplna hlupost...

        16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

        Ak myslis ze rozmyslam zle, potom je potrebne aj:
        - zrusit hypoteky,
        - zrusit leasing,
        - zrusit kreditne karty, investicne financovanie,
        - banky by boli iba na odkladanie penazi

        Prikazeme ze vsetko, nielen nehnutelnosti sa moze kupovat na 40% max z uveru (auta, elektronika a neviem co este). Tisice ludi pride o pracu kvoli brutalne znizenemu dopytu, vyrazne klesne hodnota aktiv, spadneme do deflacie...

        Nech zije komunizmus ;))

        • Re: Re: Re: Uplna hlupost...

          16.10.2009 / xartex / Reagovať

          netahaj to do extremu :)
          Tu ide skor o to, ci sucasny model hypotek je tym jedinym moznym a spravnym. Pri jeho sucasnej benevolentnej forme, je vysledkom bezprizorna inflacia cien nehnutelnosti, ktorej strop nie je prakticky definovany. V zasade dnes cenu nehnutelnosti definuje maximalne mozny uver aky ti da banka. Najprv to bolo 70% nehnutelnosti, potom 100%, potom 125% a nakoniec to teoreticky moze ist aj na 200%, 300% alebo lubovolne daleko, staci, ze ti napriklad schvalia, ze sa hypoteka bude dedit. Teda v ocakavani buducnosti sa umelo posuva strop.
          Prvy kto straca su ludia, ktori sporia. Ich uspory sa nestihaju ani zdaleka tak rychlo zhodnocovat ako rastie cena bytov -> nezodpovedne zadlzovanie vyhrava nad zodpovednym sporenim.
          Dalej, taketo umele zdvihanie cien nehnutelnosti je idealnym zdrojom pre bubliny a krizy. Asi ani netreba spominat priklad.

          Takze, hoci sa na kazdu regulaciu pozeram vzdy s podozrenim, v pripade hypotek sa tato moznost celkom urcite nuka. Nakoniec ako to dopadlo bez regulacie uz vieme.

          • Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

            16.10.2009 / mircik / Reagovať

            presne.... napr. v britanii existovala monznost (dnes vdaka krize uz asi nie), ze splacas z hypoteky len urok, nie istinu.. Vysledok su nizke splatky (relativne), ale nehnutelnost nebude NIKDY tvoja.. len otrcoky platis za byt, pri ktorom mas pocit, ze si jeho vlastnikom, v skutocni si len jeho najmomcom, pokial vladzes platit.

            Toto je presne vysledok absurdnej politiky "peniaze na dom pre kazdeho", kde za tento produkt (dom) platis niekolkonasobok jeho realnej hodnoty... Ekonomika slape ako hodinky, nakolko banky, developri, stavebne firmy maju perfektny profit... ale nemoze to tak ist donekonecna..

            staci sa uvedomit, preco asi nie su nehnutelnosti zahrnute v spotrebnom kosi na porovnavanie inflacie...
            Jednoducho niekto rozhodol, ze to tak bude lepsie... co oko nevidi, to srdce neboli..

            • Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

              16.10.2009 / Frayer / Reagovať

              Zavidim Vam (aj xartex -ovi) vase zmyslanie v pritomnosti.

            • Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

              16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

              Takze chces suplovat slobodne rozhodnutie zakaznika regulaciou?

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                16.10.2009 / mircik / Reagovať

                ako pardon, ale regalucia je vsade... nieco ako slobodne rozhodnutie zakaznika BEZ REGULACIE neexistuje..

                ja ako zakaznik sa nemozem rozhodnut ulozit peniaze do institucie, ktora nema povolenie od statu na tuto cinnost, ergo nie je regulovana. Nemozem si vybrat slodobne moje danove ani odvodove zatazenie..

                regulacia tu vzdy bola, je a bude.. otazka len znie, ci je tato regulacia zmysluplna, alebo nie..

                v tomto pripade verim, ze by obdobna regulacia vratila OBYTNYM nehnutelnostiam ich primarnu funkciu - byvanie.

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                  16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

                  Samozrejme, dane a smrt ako to bolo v Zoznamte sa Joe Black, ano, ano.

                  Ale kto povedal ze si niekto nemoze vlozit kde chce aj do institucie, ktora na to nema povolenie (bavime sa iba o bankach?). Je to predsa slobodne rozhodnutie zakaznika.

                  To ze je prave vsade regulacia dokazuje ze vacsina populacie su dementne ovecky...

                  Ak sa vsak vratim k prispevku o hypotekach a splacani uroku a nedosiahnuteho vlastnictva, aj to bolo slobodne rozhodnutie zakaznikov.

                  Ak nebolo aj ti zakaznici mohli byt dementni...

                  Inak povedane tam kde je dopyt nech je ponuka. A ten kto podnika (v tomto pripade financuje ako banka) nech aj nesie svoje riziko.

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                16.10.2009 / Frayer / Reagovať

                pri 40% hypteke je v com obmedzene rozhodnutie zakaznik?

                • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                  16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

                  40% je obmedzenie pre samotny obchod.

                  Ako keby som Vam povedal ze Vas platovy strop moze byt maximalne 500 EUR mesacne, aby ste nahodou svojim vysokym prijmom nezvysili uroven inflacie...

                  Asi tak ;)

                  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                    17.10.2009 / Frayer / Reagovať


                    Odkedy je vyska dlhu zavysla len od platoveho stropu?


                    Vyska dlhu je funkciou casu a platoveho stropu sucasne (nie len samotneho platu).

                    Cize cim viac zarabam a cim na dlhsie si mozem pozicat tym vacsi dlh si mozem brat.

                    Aj dnes by pri 40% financovani na dlh by slo dosiahnut zaujimave vysledky:
                    PR.

                    chcem kupit nehnut. vo vyske 100tis. Eur.

                    - 40tis. hypo
                    - 40tis. stavebne sporenie (20tis. dlh(20tis.sporenie))
                    -10tis. hotovost
                    -10tis. spotrebny uver.

                    Vysledok:
                    70% DLH
                    30% uspory.

                    Priklad pocita, ze nehnutelnost nekupuju absolventi.

                    • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                      17.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

                      Pan Frayer,

                      problemom nasej komunikacie je ze ja hovorim skor vseobecne a vy skor detailne.

                      Suhlasim s Vasimi detailnymi uvahami, nic to vsak nemeni na fakte ze stropy podobne ako ten o ktorom vobec zacala diskusia su podla mojho nazoru nespravne.

                      S cim suhlasite aj vy, kedze nachadzate riesenia na to ako dosiahnut LTV napr. 70%.

                      Takze, co vlastne riesi obmedzenie z Bruselu?

                      • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                        17.10.2009 / Frayer / Reagovať

                        ...da sa povedat, ze nahle rastove skoky trhu s aktivami (s nehnutelnostami).
                        Ale myslim, ze 40% je dost SILNE KAFE :) to sa zhodneme asi.
                        Cize ciel je dosiahnut aku taku stabilitu financneho systemu. Nieco comu sa v modernej ekonomii hovori trvalo udrzatelny rozvoj.

                        Kazdopadne ekonomicka minulost z USA hovori, ze ludia si dokonca dokazali nasporit (aj pri inflacii) na vlastny dom. Dnes to neplati asi nikde na svete.

                        Uverovu megaexpanziu zije dnes pobaltie (kt. predchadzalo rast nehnutelnosti >> nez inflacia (samozrejme moznu prostrednictvom dlhov a casto v cudzej mene)). v Litve sa spekuluje o devalvacii! s cielom prilakat investorov a nastartovanie ek. rastu

                        ano priklad ukazal, ze je mozne dosiahnut 70% ale nie kazdy ma sporenie, nie kazdy ma stavebne, a nie kazdy ma rovnaku uverovu paku (plat), nie kazdy je zamestnanec, nie kazdy ma prijem zo SK a pod........

                        ja v zasade nehovorim ze dlhy su zle, ale vzdy ide o to ake dlhy...

                        BTW: U nas na SK clovek vlastny dlh a nie nehnutelnost (nehnutelnostou sa len ruci), tu az po splateni dlhovych zavazkov.

                        • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                          18.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

                          Tak a asi sme sa na zaver zhodli ;)

                          Suhlasim ze extremne zadlzovanie, ktore teraz maju ako hovorite v pobalti je cesta do pekiel.
                          Riadena devalvacia je podla mna otazka casu.

                          A tych 40% ako pisete je silne kafe.

                          Cize sme sa zhodli ze ani jeden z extremov (od 40% LTV do 125% LTV alebo este viac) nie je dobry.

                          Dakujem za diskusiu a prijemny zvysok vikendu.

                  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                    17.10.2009 / Frayer / Reagovať

                    co je SLOBODNE na tom, ze banky si urcuju riziko vysky pozicky kt. poskytnu...
                    Zatial je to v poriadku.

                    Akonahle to prestrelia a dlhy naraz nema kt. splacat coho sme svedkami v dnesnej dobe, ziadaju vladu/stat aby kryl ich chybne investicne rozhodnutia na kt. sa poskladaju vsetci prostrednictvom DPH a napr. aj ti kt. si pre svoj platovy strop nikdy nemohli pozicat...

                    toto je ako SLOBODA?

                    Ti kt. si nikdy nepozicali a sporili naraz su obmedzeni vo svojom slobodnom obchodovani tym, ze stat vlieva peniaze do bank a zachranuje ich vlastne (bankarske) chybne "slobodne" rozhodnutia.
                    Pretoze keby ich nekryl tak by sa ceny napr. aj nehnutelnosti rapidne zrutili, tak ako nekryte banky.

          • Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

            16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

            Suhlasim ze maju niekde existovat hranice ci uz pre LTV alebo pri splatnosti.

            Takze regulacia ano, avsak 40% LTV mi pride celkom vysmech.

            Zakon hovori o 70% a to si myslim ze je uplne v poriadku podobne ak by sme sa dostali k 80%.

            Radsej by som z bankami zacal diskusiu o linearnom splacani ako splacani anuitnom.

            Ale kludne diskutujte dalej ;))

            • Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

              16.10.2009 / xartex / Reagovať

              ci to bude 40%, 60% alebo 80% by samozrejme malo byt vecou diskusie. (Ja sa naozaj skor priklanam k tym 40% ako k 80%.) Ale som rad, ze uznavas, ze sucasny system ma zjavne slabiny. Inak samotna EU rozmysla o 40% pri zakladnom uroku, zakaznik si bude moct poziciat aj viac, ale pri uroku vyssom (druha vec je, ako by to malo vlastne fungovat...). Takze uplne bez moznosti vyssieho uveru by to nebolo.

              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

                16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

                Uznavam ze nehnutelnosti a ich hodnota je pre ekonomiku natolko dolezita ze je potrebna urcita uroven regulacie.

                Len tych 40% ma tlaci v pate. Ale ukludnil si ma ze EU premysla nad niecim vyssim a bude urcovat de facto rizikove prirazky hypotek.

                Len aby sme 80% nedostavali za 12% p.a. ;))

        • Re: Re: Re: Uplna hlupost...

          16.10.2009 / prasse / Reagovať

          Komunizmus, alebo zdravy rozum? ;) Ja v tom vidim rozumne opatrenie. Stat/EU je tu predsa na to, aby dohliadol na ludi, ked sa nevedia zodpovedne spravat. Ja by som uverovanie uplne zatrhol - kazdy si ma dovolit len to, na co si zarobi. Problem je vsak v tom, ze keby neexistovali uvery, prestali by existovat vsetky peniaze (lebo dnesne peniaze nie su realnymi peniazmi, ale iba papiere, na ktorych sa niekto pred X rokmi zhodol, ze budu mat spociatku nejaku hodnotu, a ze ich mozu vytlacit kolko sa im zachce).

          Vacsina dnesnych zamestnani je aj tak zbytocnych (napr. financnici, konzultanti a pod.), lebo realne v ekonomike nic hmotne nevyprodukuju. Takze svetu nebudu chybat, a vacsina z nich bude prinutena prejst do inych sektorov, kde sa potesia prilevu ludi :)

          Dnesne ceny su nafuknute umelo "vyrobenymi" peniazmi, prave cez rozne typy uverov (odporucam pozriet si na ozrejmenie film Zeitgeist Addendum na Google Video, rovnako ako s dolarom to funguje aj s eurom). A mimochodom, co je zle na deflacii? Ze si kupis za svoj mizerny slovensky plat viac veci? Nuz...

          Aspon sa vratia ceny vsetkych spotrebnych veci (vratane nehnutelnosti na byvanie) na realnu cenu. Dnesne naklady na postavanie bytu su okolo 700 eur/m2, a aj to su umelo vyhnane vysokymi nakladmi - nedostatkom stavbarov a stavebnych materialov. Toz ked sa to zrealni, cena sa da stlacit aj na 500eur/m2, a developer bude mat stale 10-20% zisk, co je vseobecne pokladane za primerany zisk. Aj ked slovenski developeri si myslia nieco ine :)

          • Re: Re: Re: Re: Uplna hlupost...

            16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

            Zeitgest som uz viac krat videl, bavilo ma to. Skoda vsak ze ten sucasny system je vymysleny dobre a Zeitgeist je preto dost naivny...

            Suhlasim ze vela aktiv ma umelu hodnotu, suhlasim ze vela bohatstva sa prave skryva za hodnotou nie realnym cashom.

            Ale ta deflacia... To je cista smrt. Deflacia na jednej strane znamena nizsie ceny ale na strane druhej znamena nekonciace dno znizovania nielen cien ale aj realnych prijomv spolocnosti a tym nasledne aj obyvatelstva. Kedze obyvatelstvo vtedy odklada takmer vsetky nakupy, pada sa stale hlbsie a vacsinou dlhodobo.

            Vysledok? Pad hodnot vsetkych aktiv, zmatok a dane a smrt ;)

    • Re: Uplna hlupost...

      16.10.2009 / Brain / Reagovať

      To nie je hlupost, je to o zodpovednosti. Regulacia je a zrejme bude vzdy potrebna kvoli hrozbe "nenazratosti" investorov, atd. Cena byvania vyrazne stupla aj vdaka stedrym hypotekam. Zit na dlh dokaze kazdy, ale zit bez dlhu to zrejme nie...

      • Re: Re: Uplna hlupost...

        16.10.2009 / zabudolsomnick / Reagovať

        Ano nenazranost investorov je problem. Len su to prave vacsinou 'asset manazery' ako banky, investicne fondy a im podobni ktori sa zahravaju s ruskou ruletou.

        Skor by som si prial nie priamu regulaciu ale jasne zakapanie kazdeho subjetku ktori svoj biznis pokaslal...

        Vratane bank, investicnych fondov a neviem koho este. Len su prilis velki na to aby padli. Skor by som si opat prial aby nikto nemohol byt tak velky aby nemohol padnut...

        Kiez by aj banky boli zo SME sektora a nie krvnym obehom ekonomiky. Tuto poziciu si zaroven velmi uzivaju. Ako keby tie peniaze na ich uctoch boli iba ich...

  • eee

    16.10.2009 / zvedavecpo / Reagovať

    V clanku je napr. spomenute aj V Maďarsku požičiavali len do výšky 40 percent hodnoty nehnuteľnosti. Je to aj vidiet na cenach pozemkov v Madarsku a aj na nehnutelnostiach. --- V clanku Grandiózne protikrízové opatrenia sú hlúposť ekonomika.etrend.sk sa pise To je asi aj premiér Zapatero.

    Áno, Zapatero dosiaľ – v menovej politike nič spraviť nemohol a v ekonomike nič nespravil. Zdá sa, že chyby začal robiť len nedávno, lebo zdvihol dane na úspory, čo je presný opak toho, čo by mal robiť. Recesia prišla nie pre nedostatok spotreby, ale pre nedostatok dobrovoľných vkladov. Tretí typ politika je ten s veľkým plánom spásy.


    Myslíte prechod k bankovníctvu čiastočných rezerv?

    Podnikatelia dostali možnosť získať nové zdroje nie ako výsledok predchádzajúceho sporenia, ale čisto cez úverovú expanziu bánk. Napríklad ostatný cyklus: posledných zhruba pätnásť rokov rástli úvery v Európe, ale hlavne v USA siedmimi až desiatimi percentami ročne. Vklady však nerástli či dokonca klesali. Ako si môžu podnikatelia čoraz viac požičiavať, ak nik peniaze v bankách neukladá? Len cez nové peniaze vytvorené bankovým systémom. Začali sa rozdávať úvery s nízkymi úrokmi. To je mimoriadne zlé: banky majú za úlohu nielen financovať projekty, ktoré sú životaschopné, ale aj nefinancovať tie nezmyselné. Potom si prečítate, že trh zlyhal a centrálna banka by mala viac intervenovať a regulovať. A že bankári pre svoje obrovské bonusy investovali do rizikových projektov.


    Ak sa nebude podporovat sporeni bude sa problem opakovat. Problem je aj v tom, ze vsetko sa dej uz elektronicky. Ludia nedrzia peniaze realne v ruke. Ak by ste museli kzdu splatku odniest do banky tak by si niktory ludia viac uvedomovali co vlastne robia akolko si pozicivaju. A to ze banky teraz nepozicivaju na hypoteky je len dokaz ich nekompetentnosti a ich chamtivosti. Preco teraz banky prepustaju zmestnancov? --- Jeden priklad. Ak mi pred rokom tvrdil realitak, ze mam kupovat lebo uz to nikdy neklesna ato iste mi tvrdil financny poradca , tak dnes mi tvrdia, ze slova realitka tak ono to este pojde dole. Slova financnika ja som vav vravel, ze nekupujte. Banky teraz nepozcivaju na hypoteky lebo nevedia ked sa to zastavi. Pr itychto slovach som sa musel v duchu smiat. Jediny kto mi poradil bola moja mam sprvne ked mi povedla nepla sa! Este to klesne dolu a ty budes lutovat, ze si to kupil tak draho.

  • qqq

    16.10.2009 / zvedavecpo / Reagovať

    Najvacsi problem, ktory caka Slovensko je pomer dochodcov a ludi v aktivnom pracovnom veku. Dnes pracuje cca 4 ludia na jedneho dochodcu o neaky cas sa to ma zmenit na jedneho dochodcu budu pracovat dvaja ludia v aktivnom veku.

    Sme krajina z krajin s najvecsim populacnym problemom. Ako chce stat podporovat byvanie pre mlade rodiny ak nie zvysovanim konkurencie v stavbnictve a opatreniami ktore by spristupnili byvanie a vymnili ho zo sferi spekulacii?

    • Re: qqq

      17.10.2009 / Frayer / Reagovať

      SK je krajina kde pomer priem. dochodku ku priem. platu je 4. ! najvacsi v EU!
      Pri jednej z najhorsich demografickych kriviek!

      Sme socialny stat kt. nema problem prerobit na jednom obchode so vzduchom par MLD kt. potecu par spriaznenym...(a ziadne byty, ziadne dialnice, ziadne skolstvo, ziadne zdravotnictvo...) Tento stat sa ma starat o populacnu krivku? S prepacenim... ludi tam hore vo vlade to nezaujima... oni ziju tu a teraz a teraz sa chcu postarat o svoje krivky a o svoju buducnost.

HYPOKALKULAČKA
Jednoduchý spôsob, ako si vypočítať pravidelné mesačné splátky z hypoúveru.
 EUR
 % p.a.
 rokov
Kalkulačky TREND Analyses
Realitná PPC inzercia - ako na to?
Kupujete Pozemok pri BA?

Kupujete Pozemok pri BA?

Ukážeme Vám Atraktívnu lokalitu na Čiernej Vode Len Teraz za 96€/m2 www.javorova-alej.sk

EXKLUZÍVNA ADRESA - EXKLUZÍVNE MOŽNOSTI

EXKLUZÍVNA ADRESA - EXKLUZÍVNE MOŽNOSTI

Long Stay River Park Apartments ponúkajú prenájom apartmánov s možnosťou využitia všetkého, čo moderný komplex ponúka. Luxusné bývanie už od 1260 €.

Stavebné pozemky Bratislava  Rača za 333€/m2

Stavebné pozemky Bratislava Rača za 333€/m2

Bývajte v meste v dotyku s prírodou. Ponúkame na predaj posledné pozemky v novej lokalite pri Peknej ceste. Výmery pozemkov 716 až 1088. WWW.GRUNT.SK

KANCELÁRSKE PRIESTORY BEZPLATNE.

KANCELÁRSKE PRIESTORY BEZPLATNE.

Za sprostredkovanie prenájmu kancelárskych priestorov neplatíte. Nechajte si poradiť od profesionálov. www.kancelarienaprenajom.sk

Prenájom sídla v Bratislave od 20 EUR

Prenájom sídla v Bratislave od 20 EUR

Atraktívna adresa v centre Bratislavy - Zochova 5. Registračné sídlo, poštové služby. Okamžitý prenájom, dobrá dostupnosť.

Wallenrod – biznis vo vlastnom

Wallenrod – biznis vo vlastnom

Jedinečná príležitosť investovať do vlastných kancelárskych priestorov v centre BA. Špeciálny úver pre klientov, možnosť spätného odkupu. Majte v paži nájomné!

GREEN PARK - LUXUSNÉ RODINNÉ DOMY NA KĽÚČ

GREEN PARK - LUXUSNÉ RODINNÉ DOMY NA KĽÚČ

Výstavba Rodinných domov a predaj stavebných pozemkov.

Predaj Budovy a skladu, Ivanka pri Dunaji

Predaj Budovy a skladu, Ivanka pri Dunaji

Na predaj budova a sklad na podnikanie v Ivanke pri Dunaji, okres Senec. Budova sa nachádza na pozemku o rozlohe: 2749m2, z toho zastavaná plocha je 883m2

EXTRA REALITY
Realitné kategórie